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对话OpenClaw主题团队：中国的大公司把业务直接跑在OpenClaw上 ，这并不常见
作者 ｜ Yoky邮箱 ｜ yokyliu@pingwest.com
5月11日 ，在MU Shanghai组织的ClawCon活动上 ，OpenClaw的社区主题成员自己飞过来 ，在阿里中心的会议室里 ，面对着从全国各地赶来的开发者、创业者和用户 ，和他们一线互换。
我们拿到了两个独家对话的机遇 ，受访者是OpenClaw主题守护者Josh ，以及OpenClaw Foundation主题成员Vincent Koc。
Josh是OpenClaw最早期的贡献者之一。2025年11月 ，这个项目还没几幼我知路的时辰 ，他提交了第39和第40号Pull Request——此刻这个数字已经超过8万个。他不是OpenClaw的员工 ，不拿工资 ，本职在一家大厂。
正是他一手搭起了Discord社区 ，在10万人一夜涌入时稳住终局面 ，也是他第一个起头关注中国用户：把文档翻译成中文、接入飞书、在Discord里做了实时中英翻译bot。他自己的诠释很单一："在正确的功夫遇到了一个正确的设法。"
Vincent来自刚成立两周的OpenClaw Foundation。Foundation接过了OpenClaw的技术治理和社区运营 ，Vincent是这个新组织里直接面对开发者的重要掌管人。
我们和他们会商了在这半年中 ，真正困扰用户的问题：CLI的交互方式会不会变？安全谁在掌管？Token账单怎么能力不失控？以及 ，OpenClaw在中国到底筹算做什么？
以下是齐全访谈实录。
1、OpenClaw最初是给谁设计的？面对涌入的非技术用户 ，你们会做什么？除了CLI之表还会有此外交互方式吗？
Josh：说真话 ，这个项目从来不是为公共而生的。它最初只是我想解决自己问题的一次尝试——我想让某个有意思的软件能在自己的手机和电脑上跑 ，而后我把它分享到了网上 ，没想到就长成了今天这个样子。它不是为公共设计的 ，是为一个用户设计的 ，那个用户就是我自己。
看到这么多非技术布景的用户涌进来 ，我是真的感触很神奇。能让这么多人第一次接触到人为智能 ，这自身就已经很了不得了。
我幼我以为 ，AI应该以你想要的任何方式工作——终端、手机新闻、在家里用 ，哪里方便就在哪里。这步崆最好的AI交互方式。
但也正由于如此 ，这件事极度有挑战。我们在支持一个险些涵盖所有人的生态 ，没法只针对某一类特定用户去做优化。CLI之表具体味走向哪里 ，我此刻还没法给你一个明确的答案。
2、对没有Coding布景的通常用户来说 ，安满是有盲区的。OpenClaw在safety方面接下来筹算做什么？
Vincent：这的确是一个值切当真对待的问题。我们这几个月在安全方面做了大量工作——确保OpenClaw在启动和运行时是安全的 ，蕴含沙盒化等具体伎俩。
与此同时 ，我们也在和一些科技公司、模型公司合作 ，他们提供的规划已经内置了正确的安全配置 ，通常用户不必要自己去费神这些。
由于代码是开源的 ，任何人都能够看到它怎么工作。我们从全球社区得到了大量贡献 ，各人一路助我们把安全做得更好？醋陨 ，反而是一种安全保险。
这是开源模式真正的优势之一——缝隙很难藏着 ，由于所有人都在看。
追问：重要是你们在做 ，还是OpenAI的Safety部门在做？
Vincent：安满是整个社区和守护者共同在承担。
3、OpenClaw的账单对用户来说根基不成控。接下来会做工程层面的优化 ，让用户用更少Token实现更多事件吗？
Josh：我把这个问题看作一个临时性问题。说真话 ，我自己的战术有点"特权"——我就是尽可能多花钱买token ，来得到我想要的了局 ，而后赌token成本会降落。
我自己亏损的token数量是很夸大的：几十亿级别 ，并且大部门不是OpenClaw ，是写代码。我点一下按钮 ，token就隐没了 ，额度降下去 ，而后我就得切到另一个账号 ，一向登录、退出、再登录 ，履历很糟糕。
若是OpenAI的人在看 ，请做一个原生的账号切换器 ，这样我就能付给你们更多钱了。
关于持久趋向 ，我有物理学布景 ，所以我的判断是：随着中国等国度在可再生能源上大量投入 ，算力成本会持续走低 ，token价值也会随着下来。18世纪钢铁越多能造的器材越多 ，今天是统一个路理。
我就是尽可能多花钱买token ，来得到我想要的了局 ，而后赌token成本会降落。这是我的幼我见解 ，对于此刻在花钱的人来说 ，这显然不是一个很好的答案
不外他也有一个对所有效户都实用的建议：你写提醒词的方式 ，直接决定了你花几多token。
我累的时辰时时就这么写：'你能把这个器材建好吗？我只想让它能跑起来 ，此外我不论。'以我的经验 ，这样通；岬玫胶懿畹牧司帧止笥置挥。但若是我当真组织提醒词、把高低文喂进去 ，了局好好多 ，亏损也更可控。没那么好玩 ，工作量也大好多 ，但值得。
Vincent：从工程层面 ，我们这几个月好多工作都在专一于精度和正确性 ，这在某种水平上是以token亏损为价值的——某些场景下大量使用token是不成预防的。但我们也在持续推动 ，让Agent不要在统一个问题上反复耗费功夫。
我们也看到模型公司（蕴含中国的）在大量改善模型效能 ，订阅打算等方式也在出现 ，来援手用户节造总成本。这个领域会持续改善 ，我们对此有信念。
4、利用公司做了大量工程化工作 ，但每次模型更新就被覆盖了。你们怎么看利用和模型之间的天堑？OpenClaw自己怎么应对？
Vincent： 我们从一路头就把OpenClaw设计成一个支持险些所有主流模型的底层主题系统。我们不针对某一个特定模型去做优化——我们和整个生态合作 ，让模型公司自己来决定他们的模型怎么在我们这里出现最佳成效 ，他们能够直接向我们贡献代码。这是我们感触最好的方式。
我们不会去绑定某一个模型。我们和生态系统合作 ，这是最好的步骤。
但我也坦承 ，有一个具体的挑战我们还在钻研：若是你有一个Skill在某个模型上成效很好 ，换了另一个模型就不能了——当你切换模型的时辰 ，这些信息怎么能同样好用？这个问题没有单一的答案。
不外这个项目才存在几个月 ，还极度早期。但我们会持续看到这个领域的改善 ，我对此有信念。
5、技术趋向从通用Agent走向自动式Agent ，但经济账依然算不外来。你感触下一代Agent会进化成什么样？若是用一个词界说？
Vincent： 这是个有挑战性的问题。厚道说 ，模型公司在做什么我没法节造。我能说的是 ，我们会全力确保OpenClaw以最好的方式运行。但这自身就是挑战——我们有太多分歧的模型选项 ，要让它对每幼我都美满是不成能的。我能够对OpenClaw做一个扭转 ，对某人来说成效很好 ，但对另一幼我履历就很差。这在界说上就是个挑战。
下一代Agent是什么？若是要用一个词来界说下一代Agent——我的答案是：Self-evolving ，自我迭代。
我感触我们已经在用了。若是你把OpenClaw想成一个脚手架利用：你在看某个问题 ，发现问题 ，它能够创建代码 ，能够批改自身。对我来说 ，这就是自我迭代的界说。不是将来时 ，是此刻时。
6、若是中国的能源成本持续降落 ，如果Token无限靠近于免费 ，中国的Agent生态会走出一条齐全分歧的路吗？
Josh：在美国 ，OpenClaw给我的感触十吩飓消费者 ，大无数人用它做幼我bot ，治理自己的生涯和事务；萦绕OpenClaw做产品的公司 ，也是在把它卖给幼我用户。而在中国 ，是好多大公司把业务直接跑在OpenClaw上。这是他在其他处所不太常见的。
中国非？臁⒎浅？臁⒎浅？。若是缺了什么职能 ，中国用户当天就会hack进去把它做出来。这种发展速度真的令我大开眼界。在欧洲 ，这种事绝对不成能发生。
还有一个让我印象极度深刻的是丽江市当局在援手市民部署OpenClaw ，老人、年轻人在街区表列队 ，让拿着笔记本电脑的人助他们装置。
中国对它感兴致的人群极度多元 ，更像通常人 ，是一个很宽的社会横截面。硅谷是某一种旧金山式的人群：在创业公司或科技行业工作 ，这只是社会中很幼的一部门。
我兄弟住在俄亥俄州托莱多 ，我不感触你能在那儿找到好多OpenClaw用户。但在中国 ，我感触你可能去好多分歧的处所 ，城市遇到一些你没想到会用OpenClaw的人。
7、你们在中国的下一步是什么？筹算和开源社区合作、还是云公司、还是企业？有没有具体的打算？
Josh：我没法通知你任何具体的器材——我不能说我们下一个要谈的是哪家公司。为什么？由于这不是我能决定的事 ，也不是我此刻能做主的。我不是官方代表 ，我不来自基金会 ，我不是在替他们讲话。
但有几件事我能够说。第一 ，我们把稳到中国有一个很现实的问题：好多大公司拿了某一天的最新版本 ，就一向跑那个版本。一旦做了hard fork ，之后的更新就极度难题。我们来这里 ，很重要的一个主张就是和他们互换 ，相识这些问题 ，改进k8凯发天生赢家流程。
我们但愿给各人提供持久LTS版本 ，也就是持久支持版本 ，这样它足够不变 ，各人能持久基于它构建 ，而不是接口和谈一向变动。
第二 ，我们把稳到中国用户极度分散——有好多微信群 ，但没有一个统一的处所。我们但愿找到一个中心化的地位 ，能在一个处所和整个社区互换 ，这样改进产品会容易好多。
第三 ，关于更大的组织层面：OpenClaw Foundation约莫两周前才刚成立 ，在招人 ，在和公司、尝试室成立衔接 ，尝试把这些流程正式化。
我不太明显何处具体发生了什么 ，Vincent更明显。但对话在持续 ，这对各人都有益处。我但愿每幼我都能有一致的高质量履历 ，能在这上面构建出有意思的产品。
8、Discord刚开的时辰一下子涌进来10万人 ，齐满是混乱的。你从那段经历里学到了什么？若是此刻有人想做开源社区 ，你会给他什么建议？
Josh：我参与OpenClaw的时辰 ，PR编号是39和40——那真的是极度早期。此刻项目已经有或许8万个PR了。我不是OpenClaw的员工 ，也没有拿钱 ，我来这里只是由于感触它很酷。
1月1日前后 ，Peter约请我参与 ，我成了守护者和Discord治理员。那险些是一片混乱——一个月内或许就有10万人涌进来了。
那齐全不是有意为之的。我们没有说'来 ，我们要搞个大事件'——它就那么发生了 ，我们自己也齐全懵了。前一千人进来的时辰 ，我就已经感触很疯狂了；而后一万 ，而后两万……你盯着那个数字 ，还是没法相信。
关于建议 ，主题判断是：网上95%的人都是善意的 ，但总有人来拆台。所以你必须行动——清澈地说出社区的初衷 ，通明、盛开 ，把对的人在对的功夫衔接在一路 ，想明显社区和项目真正的需要是什么。
整个项目没有社区就什么都不是。你可能有了不得的技术 ，但终于还是看人。
此刻 ，我们已经在用OpenClaw来守护OpenClaw自身。
系统知路它自己怎么工作 ，知路各人在抱怨什么 ，知路哪里坏了。我们八个主题守护者之间有共享影象机造 ，来保障它能更好的工作。
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